道德与良知的评判标准

胡岩

　　仲弓问仁。子曰：“出门如见大宾，使民如承大祭；己所不欲，勿施于人；在邦无怨，在家无怨。”仲弓曰：“雍虽不敏，请事斯语矣。”

译文：
　　仲弓问怎样做才算仁。孔子说：“出门办事如同去接待贵宾，使唤百姓如同去进行重大的祭祀；自己不愿意的，不要强加给别人；做到在诸侯的朝廷上不怨恨什么；在卿大夫的封地里也不怨恨什么。”仲弓说：“我虽迟钝，也要照您的话去做。”

　　一个蛋糕，甲主持分配，要知道甲是否公道，不用称，不用量，只需要问一句：咱俩换一下，我要你那块，可以吗？如果甲同意，那么他是公道的。
　　一个人的所做所为，是否对得起道德与良知，不需要一应该怎么样，二应该怎么样，三应该怎么样，只需要问一句，能对换一下吗？

　　有网友说：“大埔教师的工资可与做‘散工’的工人的工资相媲美！小学一级和中学二级教师的月工资大部分还不到1800，而做‘散工’都每日有60元，遇上好的老板还有吃喝。老师就每天都有粉笔尘吃。”
　　我想问一下持这种观点这教师：能对换下么？散工那么好，你来做散工，如何？
　　

Can't_wank

教师上班时间呢，假期又是多长呢，教师是白领。
散工吃的尘更多，休息的更少，
不做吃都没得吃，带的是什么“领”呢？
对那些自认不公的教室说：工资看绩效，不是靠牢骚。

赤诚之心

教师节假日最多，且带薪休假，有社保且福利还不错。“散工”三天打鱼两天晒网，朝不保夕不说，那天生病躺在床上，谁发工资给他们。人比人气死人！

迷茫的人生

赤诚之心 发表于 2011-8-28 02:24
教师节假日最多，且带薪休假，有社保且福利还不错。“散工”三天打鱼两天晒网，朝不保夕不说，那天生病躺在 ...

支持你的观点，很有道理

绿绿

教师是人心不足蛇吞象，有工资，假期多还不知足，最后让总书记的位置给他好吗？

xiaochen

辛苦读书出来当教师，就是和“散工”来比，可以比吗？知识的重要性如何显现，怎样对小孩进行教育呢？难得你会对自己的孩子说：“不用读书，散工的工资也和教师的差不多。”如果大家有这样的思想，太可怕了。如果不能崇文重教的话，只能培育出恶果。

冷月无声

庸人牢骚多，教书则易误人子弟。

-林林林

教师的职业是最好的了。

君一师

散工与教师在工资方面应该没有可比性，一个是最基础的力气活，一个是要具备资格的智力行业，在劳动报酬方面不能相提并论。大埔教师当前的工资也确实低，要留下來安心教学不容易，鉴于地方财力又有限，这个矛盾就难以调和。现在全国吃皇粮的人大多，大埔也如此，所以，真正要提高待遇的行业和人员提高不了，再高水平的教师也只能与无所事事们闲杂人员一样待遇，这就是中国的国情。

张先知

Sorry! I take back what I said!

月满西楼998

Can't_wank 发表于 2011-8-28 01:58
教师上班时间呢，假期又是多长呢，教师是白领。
散工吃的尘更多，休息的更少，
不做吃都没得吃，带的是什 ...

       对那些自认不公的教室说：工资看绩效，不是靠牢骚。
      
       应该是“教师”吧！
      
       教师从事的是脑力劳动，是教书育人的工作，本质上是没有差别的，都是劳动。但是，如果让一个没有经过专门学习、培训、从事教育专业的人来教学生，大家说教育会怎样呢？我想楼主只是想表达这样的一个观点，就是认为老师的待遇还不是很好。现在一般的工作，工资都是和老师的差不多了，甚至还高。大家说说是吗？

胡岩

君一师 发表于 2011-8-28 09:52
散工与教师在工资方面应该没有可比性，一个是最基础的力气活，一个是要具备资格的智力行业，在劳动报酬方面 ...

　　我很诧异这些话怎么会出自你的口？！
　　执业律师要不要具备资格？律师是体力活还是脑力活？那你是不是也可以以尊重知识为由，向国家要求薪金？此其一；其二，散工比教书好，不是别人说的，是教师自己说的。两种工作，一个好，一个差，应该让高学历、高智商的人从事好的职业，这个应该没有人反对吧？一边是散工，一边是教书，教师认为散工比教书好，为何制止教师从事他认为更好的工作呢？

笔架山

     酒场倒酒的规矩是倒酒者后拿，符合这条规矩就是公平的。这跟楼主的蛋糕“对换”观点一致，也是公平和可行的。
   但若以此来推论对比教师与散工的工资收入，我认为不妥。这跟分酒或分蛋糕是两码事，因为分配的基础条件不一样。分酒或分蛋糕什么的，大家的身份一样，都是食客，于是多少好差就有了可比性，公平与否一目了然。而教师与散工差异很大，一个吃的是智力饭，一个赚的是苦力钱，技术含量不同，对社会的作用和贡献更无法同日而语。如果都已“对换”理论来作为思维依据，那么做导弹的、拿手术刀的，就根本不能眼红卖茶叶蛋、拿剃头刀的收入高了，不然，换换？
   有些道理只能在一定的条件或范围内才是真理，无限推广就容易产生谬误。比如水是导体，但如果是没有一点杂质的纯水，就不是导体了。

君一师

胡岩 发表于 2011-8-28 10:44
　　我很诧异这些话怎么会出自你的口？！
　　执业律师要不要具备资格？律师是体力活还是脑力活？那你是 ...

胡岩兄，无须诧异，我的话并无大错，只是你我观点不同罢了。律师与教师也不同，律师是自谋职业，自食其力，如果我是授薪律师，这样的待遇肯定不干。

胡岩

xiaochen 发表于 2011-8-28 09:01
辛苦读书出来当教师，就是和“散工”来比，可以比吗？知识的重要性如何显现，怎样对小孩进行教育呢？难得你 ...

　　散工为什么不能与教师比？总感觉自己高人一等，时刻抱着一份优越感，这是部分教师致命的硬伤。
　　知识的重要性如何体现？依你之见呢？在你看来，知识的重要性就在于：知识可以帮你拿到教师资格证，教师资格证可以用来换取薪金。很多人读书，不为别的，就为了拿证书，社会的危险，国家的危险，民族的危险，就在这里。
　　知识的重要性，不在知识可以帮你拿到证书，而在知识帮你做出了多少业绩。两脚书橱知识虽多，它能创造财富？把书本内容装进脑袋里，就能对社会做出贡献？就可以理直气壮地伸手？即使在大家认为教师地位很高的封建社会，教师也是自己去找工作，自己去赚钱（建议一些教师查一查什么叫“谋馆”），你们已经比封建社会的教师幸运十倍；即使在你们认为待遇不错的珠三角，教师的收入也不一样，教师跳槽也是家常便饭。

胡岩

笔架山 发表于 2011-8-28 10:49
酒场倒酒的规矩是倒酒者后拿，符合这条规矩就是公平的。这跟楼主的蛋糕“对换”观点一致，也是公平和可 ...

　　散工比教书好，不是别人说的，是教师自己说的。两种工作，一个好，一个差，应该让高学历、高智商的人从事好的职业，这个应该没有人反对吧？一边是散工，一边是教书，教师认为散工比教书好，为何制止教师从事他认为更好的工作呢？

君一师

胡岩 发表于 2011-8-28 11:14
　　散工为什么不能与教师比？总感觉自己高人一等，时刻抱着一份优越感，这是部分教师致命的硬伤。
...

与散工比较并不贬低散工，散工同样可与教师比，现在深圳泥水师傅工的工资一点不比教师差，所以，仅仅比较而已，无须反应过度。好像你家也是教师世家，家师的待遇如何你应该也很清楚。

hona1973

毛主席说的，分工不同而已。

胡岩

君一师 发表于 2011-8-28 11:37
与散工比较并不贬低散工，散工同样可与教师比，现在深圳泥水师傅工的工资一点不比教师差，所以，仅仅比较 ...

　　两块蛋糕，我说你那块比我这块大，你说那这块给你，我要你那块，可是我又不愿意换。这说明什么？我是昧着良心说话。
　　我同意某些人的说法，教师不如散工，那跟你换一下，把好的换给你，可以吧？你又不愿意！这说明什么？